Un titre signé Damien Douani, une histoire signée Sylvie Pastur d’Escale Design (Belgique). Des mots qui choquent, des phrases qui s’entrechoquent, mais des arguments tellement vrais. Groupon semble être une belle histoire, mais qu’en est il des dessous de l’histoire ?
Groupon victime d’un bad buzz, pour quelle raison ?
Sylvie Pastur est la gérante d’une petite boutique / e-boutique de décoration d’intérieure à La Hulpe, ainsi que coach professionnelle pour l’aménagement d’intérieur. Il y’à peux sa vie à virer au cauchemars, et ce à cause d’une signature sur un contrat, avec GROUPON, initiateur des achats groupés, qui à développé un portail réalisant des milliers de ventes chaque jours à travers le monde et sa stratégie visiblement douteuse.
Je vous laisse comprendre de vous même en laissant la parole à Sylvie ! (Article original sur Facebook).
Il y a quelques semaines, je partageais avec vous amis FB mon très grand enthousiasme face au succès remporté avec l’action GROUPON…aujourd’hui je découvre L’ENVERS DU DECOR…je me vois contrainte de cesser mes activités en raison de la publication de 2 deals qui se sont transformés en cauchemar !
EXPLICATION: Le discours du commercial de GROUPON – LAURENT ROELANDT, portait sur l’apport d’un porte-feuilles clients à haut pouvoir d’achat et une publicité efficace et rapide.
Lors de sa visite, nous convenons d’un 1er deal portant sur un bon d’achat de 200 € à dépenser sur le mobilier de notre magasin en sachant que le moindre article design coûte au moins environ 500 € et cela peut aller jusqu’à 5000 €, en tenant compte du prix le plus bas nous pouvions couvrir notre prix d’achat et même comptabiliser un petit bénéfice, le but étant de faire connaître le magasin et de fidéliser une clientèle.Ce deal le client l’achetait à Groupon 29 €.
Nous convenons d’un 2ème deal portant sur une séance de coaching déco à domicile de 4H ( prestation normalement facturée 500 € ) liée à un bon d’achat également de 200 € à dépenser sur toute commande de mobilier, ce deal le client l’achetait à GROUPON 49 €, le but de ce coaching étant d’aller au coeur des besoins du client pour relooker son intérieur et ramener des commandes au magasin.
Jusqu’ici rien d’anormal, au contraire…le commercial m’étant conseillé par un ami, c’est en totale confiance que je crois à son discours convaincant…mal m’en a pris, bien malgré moi j’ai fait entrer le loup dans la bergerie !
1ERE ANOMALIE : au moment de signer le contrat le jour de la mise en ligne du 1er deal, le commercial m’informe que vu le bénéfice que je suis censée faire sur mes ventes en raison des mes produits haut de gamme donc relativement chers, le « WIN-WIN » ( à savoir la commission de 50 % sur le montant du voucher càd.le montant réellement payé par le client – normalement rétrocédée au partenaire commerçant ) disparaît pour une commission 100 % à GROUPON, je marque mon accord malgré tout car je suis moi-même convaincue de faire de belles ventes.
2EME ANOMALIE: Une petite phrase que le commercial m’a dite 2min avant de quitter le magasin revient à mon esprit sans cesse aujourd’hui, une petite phrase qui aurait pu me mettre la puce à l’oreille…je cite » au fait, j’ai oublié de te dire quelque chose d’important: tu es obligée vis-à-vis de la loi d’avoir au moins un article à 200 € en magasin « .
La voilà la clé pour que le deal fonctionne ! Je l’ai compris plus tard…En effet, tous les clients qui se sont présentés avec leur voucher ( 1er deal ) ont littéralement pillé le magasin de ses petits objets ( bougies, plateaux, vases, lanternes…): résultat ventes à perte puisque l’article vendu 200 € payé par le coupon me coûte à l’achat au moins 100 voire 120 € !
Comment est-ce possible me direz-vous ? Parce que le deal mis en ligne par GROUPON fait mention d’un % de rabais par rapport aux 200 € du bon d’achat et le prix du voucher de 29 € que le client paie en réalité, soit plus de 80 % , c’est donc leurrer le consommateur que de lui faire croire qu’avec son voucher il peut venir retirer un CADEAU de la valeur de 200 € ! Soit une fois ces articles épuisés j’explique à la clientèle Groupon que mes articles sont au min de 500 €, là à ma grande surprise je me vois insultée par plusieurs clients, je reçois des menaces, c’est moi qui suis malhonnête !
Le 2ème deal est mis en ligne à une semaine d’intervalles, je n’ai pas le temps de me rendre compte de l’ARNAQUE puisque les 1ers clients du 1er deal poussent la porte de mon magasin à partir du mardi et c’est le jeudi que le coaching déco est mis en ligne.
Le matin de ce deal, à 10H30 une cliente m’informe par téléphone que déjà 104 personnes ont acheté le deal…j’appelle LAURENT ROELANDT pour lui signifier que je ne vais pas pouvoir assumer plus de 150 coachings et je lui demande donc de stopper le deal, sa réponse est ferme : » IMPOSSIBLE d’annuler le deal, mais ne t’inquiète pas on va prolonger la validité du deal de 6 mois à 9 voire 12 mois et de toute façon ce soir à la clôture tu ne dépasseras pas les 300 « . Je fais un rapide calcul dans ma tête et me dis que c’est encore jouable, je ferai appel à une amie architecte d’intérieur pour m’épauler dans la mission coaching que je rétribuerai à la commission sur les ventes.
Nous nous retrouvons avec un tel succès que 673 personnes ont acheté le deal, jusque là je reste toujours enthousiaste et motivée, je compte renforcer encore l’équipe pour satisfaire à la demande. Mon agenda en 4 jours est booké jusqu’en juillet ! qui peut se venter d’avoir un agenda pareil en si peu de temps ?
3EME ANOMALIE: lorsque je prends les rdv, je constate que c’est la Belgique entière qui a acheté ce deal, je dois donc à mes propres frais parcourir toutes les régions, certains clients compréhensifs acceptent néanmoins de participer à mes frais de déplacement, d’autres me font remarquer que ce n’était pas mentionné sur le deal !
4EME ANOMALIE: A l’issue des 15 premiers coachings, le bilan tombe…je me retrouve confrontée à une clientèle uniquement intéressée par mon coaching déco, ils n’utilisent pas leur bon d’achat soit par manque de moyens soit parce qu’ils n’ont aucun besoin ou s’attendent encore une fois à bénéficier d’un article de ce montant sans devoir débourser 1 €.
Me voilà donc contrainte à devoir payer pour travailler et ce durant une année ! Cherchez l’erreur ! C’est du délire ! qui accepterait de signer un contrat de ce type ? Il y a eu clairement DOL et ce volontairement , uniquement dans le but de l’enrichissement pur et simple de GROUPON basé sur des mises en ligne NO LIMIT !
Sur l’ensemble des 2 deals nous totalisons plus de 1000 acheteurs, soit un gain pour GROUPON sous notre enseigne ESCALE DESIGN de +- 50.000 € , et nous rien ! pas un centime ! juste une colère certaine car notre enseigne est salie, nous sommes contraints de cesser nos activités. Tout notre investissement réduit à néant . La seule chose dont nous avons bénéficié c’est effectivement une publicité rapide et efficace mais NEGATIVE !
Au delà du préjudice financier, c’est un préjudice moral, c’est le projet de toute une vie qui s’évapore par ces agissements peu scrupuleux ! Après 15 ans de carrière dans la décoration, j’avais enfin mon propre magasin,c’est comme un bébé, il aura existé à peine 5 mois ! Toute ma crédibilité s’est envolée car GROUPON se paie le luxe après une rupture de contrat via notre avocat d’envoyer à ses clients une note stipulant que c’est ESCALE DESIGN qui n’a pas pu assumer ses prestations ! on croit rêver !
J’en appelle à vous commerçants également victimes de cette escroquerie GROUPON de nous faire parvenir vos coordonnées via e-mail : info@escale-design.com, nous créons un regroupement afin de faire valoir nos droits !
D’autre part, vous qui êtes client GROUPON, prenez conscience que derrière ces deals alléchants se cachent bien souvent la détresse de commerçants et qu’en tant que consommateur vous entretenez cette machine qui s’enrichit sur le dos d’honnêtes commerçants pour être côtés en Bourse !
J’en appelle à la Presse Financière pour démontrer que les futurs investisseurs – actionnaires du groupe GROUPON seront acteurs de la mise en faillite de nombreux commerçants !
Sachez que je prends probablement des risques en relatant mon expérience car selon le cabinet d’avocats LIEDEKERKE de GROUPON, je devrais cesser d’importuner sa cliente, de la menacer de divulguer quoi que ce soit via la presse, les réseaux sociaux, etc…Ils ont décliné ma demande d’indemnisation pour le préjudice subi.
Comment pouvons-nous accepter de se faire mettre sur la paille et en plus d’être muselé !!!????
Je vous laisse à votre réflexion…moi je ne veux pas d’un MONDE D’ARNAQUEURS IMPUNIS pour mes enfants !
Bon week-end à vous tous.
Sylvie Pastur – ESCALE DESIGN
Alors voilà pour moi l’occasion de créer un bad buzz e-Commerce, ou de le reprendre plus tôt et d’alimenter ma/votre bien aimée rubrique « My E-commerce Sucks » avec un article qui pour une fois n’a pas l’intention de nuire à un petit joueur rikiki, mais à un gros pure player qui doit rentrer dans les rangs s’il veut encore pouvoir se faire de l’argent sur le dos des e-commerçants, et apporter mon aide à Sylvie comme je le peux. (D’ailleurs Sylvie, t’as vu y’à plein de liens dans l’article, c’est cadeau ! En espérant que ça puisse t’aider à vendre quelques meubles déco en plus pour payer la facture d’eau et d’électricité à la fin de l’année.). Et si vraiment cela devait dégénérer, dis toi (ou rappelle toi) que le web c’est solidaire, et qu’on ne te laissera pas toute seule dans ton malheur sans rien faire !)
Quelle est votre expérience avec GROUPON ?
Buzzinessman veut tout savoir, avez vous rencontrer pareilles expériences avec GROUPON ? Et dans quel pays ? Est-ce une affaire liée à GROUPON Belgique ou est-ce pareil en France ? En Suisse ? Etc… Dites nous tout !
En continu
edit 01:36 – 31/03/2011 : Sylvie ne semble pas la seule à rencontrer des problèmes, en fouillant Google nous avons repérer d’autres insurgés, Marie Aude nous indique en commentaire que FR2 à diffuser un reportage sur le sujet il y’à quelques jours avec une propriétaire de SPA obligée de refusée des clients payant « MAX » pour prester à perte des clients payant au rabais, etc…
Il est bon d’observer que GROUPON France à réagit sur facebook & twitter, cependant RAS du côté de GROUPON Belgique. Je vais pour ma part essayer de les contacter demain afin d’avoir leur version et de vous tenir informer.
edit 16:16 – 31/03/2011 : GROUPON malgré ses interventions sur le blog semble chercher à vouloir taire l’affaire. Après un forcing sur Facebook, la page à été retirée sans sommation. N’hésitez pas à linker vers cet article ou est repris le texte dans son intégralité, nous irons jusqu’au bout, parce qu’à la rédac de Buzzinessman nous on à des couilles !
Ca fait un moment que ca grogne aux US à propos de Groupon, cf par ex :
http://www.retaildoc.com/blog/.....-business/
Ce n’est malheureusement pas un cas isolé. Un reportage récent (sur France 2) montrait une gérante de spa dans la même difficulté. Les commerciaux font du forcing, et groupon garde toute la rémunération pour lui, contre une « campagne de pub » qui est catastrophique en pratique.
J’ai également réagit sur mon blog : voila ce que j’en pense : http://www.eastblog.fr/?p=133
Je pense que GroupOn peut être l’un des scandales de 2011 … et j’insiste pour une communication auprès des commerçants … FAITES ATTENTION !!!
nan mais attends un peu…..bien que j’éprouve une certaine sympathie pour cette commerçante, c’est elle qui fait un mauvais deal : elle n’avait pas anticipé le comportement des clients qui ont acheté des petits articles sans importance……Groupon n’est responsable en rien (d’un point de vu légal j’entends…pour la morale c’est autre chose…). Le business c’est un monde de requin où il faut bouffer avant de se faire bouffer.Si ont a pas les trippes pour cela, il faut pas en faire…..C’est comme ça, c’est triste mais c’est la vie…..
De même (sur la voix du nord) :
http://www.lavoixdunord.fr/Aud.....-les.shtml
Bonjour,
Je suis navré que des entrepreneurs locaux se prennent les pieds dans le tapis avec Groupon… Mais il faudra en passer par la pour que groupons revoir son business modèle, à mois qu’ils ne soient que sur du one-shot.
Avant d’être moi même entrepreneur, j’étais responsable web marketing pour un e-commerçant dont je tairais le nom. Groupons m’avait contacté car nos produits « étaient top »… Bref, le commercial me vante les mérites de la diffusion rapide et massive, je travaille dans le web je connais les aspects positifs et négatifs de ce genre de diffusion… Bref, je l’envoie gentiment balader. Seconde attaque avec une « offre que je ne peux pas laisser passer » : Groupon me propose une diffusion sur le site, sur les news, sur leur campagne d’affiliation avec en focus produits : mes produits… Tout cela pour une simple commission de 50 % sur les ventes.
Je rigole, démontre au commercial qu’un distributeur ne pourra jamais tenir la distance avec ce genre d’offres.
Le commercial : « Ha bon… Je pense que vous avez tort vous vous rattrapez sur le volume »
Moi : Je pense avoir raison. Vous chargez une commission de 50 % équivalente à mon taux de marge… Je ne ferais pas d’argent sur ces clients. Vous allez me dire à juste titre, oui, mais vous faîtes de l’acquisition clients. Mais mon cher monsieur, j’ai un panier moyen à 125 € avec un coef de 2 je ne peux ne pas assumer un CPA à 62,5 €. Vous allez me faire travailler gratuitement pour distribuer ces produits, me coûter de l’argent et certainement me faire déposer le bilan avec le volume que vous allez générer…
Bref, je suis ANTI Groupon qui mange à tous les râteliers. Se targue de proposer la meilleure offre, saigne des commerçants et s’engraisse…
Vivement un goggle bombing sur groupon…
complètement d’accord avec mj, je n’aurais pas mieux dit. réfléchissez un peu avant d’aller vous mettre dans des situations pareilles. ça me désole, c’est pas moral, mais c’est légal. point barre
Bonjour,
Suite à un message publié par un partenaire belge, Escale Design et à la réaction suscitée sur Internet, notamment sur Facebook et Twitter, nous souhaitons clarifier certains points.
Je vous invite à consulter notre réponse sur le blog de Groupon : http://blog.groupon.fr/2011/03.....le-design/
Une belle bien belle arnaque aux commerçants ce Groupon. En même temps pour avoir ce genre de croissance exceptionnelle, il faut bien que certains y laissent des plumes !
Bonjour,
j’ai eu aussi la visite d’une jolie jeune femme de chez groupon, mais heureusement j’ai gardé la tête froide, très vite je me suis rendu compte par calcul mental qu’il me faudrait 8 ans pour me remettre d’un deal avec eux, et j’ai refusé ouf…
Dans ce genre de cas le problème c’est que tout le monde est perdant (sauf groupon me direz vous mais c’est une entreprise, pas une association). La vendeuse lit mal le contrat ou se laisse embobiner par le commercial et elle se fait vider la boutique. En plus la plupart des gens n’auront pas leur commande qu’ils ont payés avec leur bon groupon.
Il aurait fallut ajouter une close comme quoi le bon était valable pour un prix d’achat minimum, c’est le cas sur beaucoup de bons.
Y’a eu des erreurs de faites mais la plus grosse c’est la commerçante sans aucun doute. Que cela mette en garde les commerçants avant de signer un contrat.
Groupon n’a pas plus de responsabilité que eBay si les commerçants mettent leur meubles en vente avec une enchère qui commence à 1 € et qu’un seul client enchérit.
Les petis commerçants n’ont pas l’habitude d’avoir une si grande couverture médiatique en si peu de temps. Jouer dans la cour des grands, ça s’apprend. Parfois à ces dépends.
Je rejoins Deleter23 sur le fait que le commerçant est en faute en n’ayant pas compris le contrat. Peut-être à Groupon d’entourer les vautours-commerciaux pour qu’ils soient un peu plus près des clients et non en mode rapace ;)
Merci de salue ton initiative de faire passer le mots, perso je me suis auto RT plusieurs fois pour être certain que l’info se diffuserai autant que je le peux.
Je ne suis pas totalement d’accord avec les gens qui disent que la commerçante n’avait qu’à bien lire le contrat.
Il y a plusieurs formes de business et pour certaines personnes, le web est quelque chose de super flou et concept de Groupon également l’être pour des néophytes. S’ils avaient un minimum d’honnêteté, ils informeraient leurs clients sur les risques (trop de demande, minimum d’achat…) et tout le monde serait gagnant !
Déjà, j’ai fait une demande de contrat anonyme, histoire d’avoir le contrat sous les yeux ;-)
Je crois aussi qu’il faut insister sur le nombre maximal de coupons vendus !
Souvent dans les témoignages de commerçants floués, on se rend compte que GroupOn n’a jamais retiré l’offre de couponing passé un certain nombre.
Et si le commerçant avait tablé sur 300 coupons vendus, et qu’en réalité GroupOn en a vendu le double ou le triple, cela change tout !!!
@Damien de Groupon.fr :
Je comprends que vous essayiez de vous défendre, mais comment pouvez-vous consciemment mettre sur la paille des commerçants ? Les arnaques ont existés de tout temps… mais là quand ça prend des propotions pareilles, ça laisse dubitatif ! J’espère que vous arrivez encore à dormir depuis que les « bad buzz » ont commencés…
En tout cas, je vous le dis, ca commence à sentir le roussi pour Groupon, et votre IPO à 25 milliards de dollars commence à avoir du plomb dans l’aile…
Bonjour,
Pour que vous puissiez mieux comprendre, voici ce que nous avons répondu à la note publiée concernant le partenaire de Groupon:
*************************
Bonjour,
Je travaille chez Groupon pour la gestion relation partenaires.
Nous sommes navrés d’apprendre que notre collaboration ne vous ait pas apporté entière satisfaction.
Voici les faits tels qu’ils se sont déroulés :
- Avec votre accord, nous avons publié votre première offre en février.
- Suite à son succès, nous avons décidé ensemble de publier votre deuxième offre.
- Vous vous êtes réjouie de la réussite de ces deux offres.
- Quelque temps après, vous avez contacté notre commercial pour lui faire part de votre insatisfaction.
- Nous avons tenté de vous contacter, afin de connaître votre situation et trouver ensemble la meilleure solution, dans votre intérêt ainsi que celui de nos internautes.
- Sans réponse de votre part, et en accord avec la politique de Groupon, nous avons annulé les deux offres et proposé un remboursement intégral aux internautes qui n’ont pas pu profiter de leur coupon.
Notre équipe fait le maximum pour satisfaire pleinement nos partenaires et nos clients.
Cordialement,
Henry
*************************
Sachez que nous sommes en dialogue avec le partenaire concerné et nous recherchons activement à une solution adéquate.
Merci pour votre intérêt.
Vu tout ce qu’on trouve comme commentaires sur le net, c’est clair qu’il faut vraiment faire attention !!!
Groupon, non merci et je pense que le business modèle n’est pas pérenne…
En même temps dans l’exemple cité plus haut, la responsable de la boutique est tout aussi responsable que Groupon.
On lui dit on va vendre des bons d’achat à 29 € sur lesquels vous ne toucherez pas 1 centimes et qui auront une valeur de 200 €, c’est elle qui fait rentrer le loup dans la bergerie !
Si après elle ne pense pas que des gens puissent acheter des accessoires, bougies ou autre, parce que justement finalement elle ne vend pas que des produits haut de gamme comme elle le disait c’est qu’elle gère mal sa boîte !
Cela dit le commercial de groupon sur ceux coup là a vraiment été bon (dans le mauvais sens du terme évidemment).
Hello,
Pas la première fois que j’entends parler de boites qui coulent à cause de Groupon.
La boite parait sans aucune morale?
Courage
@Henri de Groupon Belgique
Vous nous dites : « Pour que vous puissiez mieux comprendre… »
En fait, vous ne nous exposez que VOTRE version des faits…nuance!
@Henry : pour vous, chercher une solution adéquate, c’est menacer la cliente d’aller en justice si elle n’arrète pas son buzz de suite ?
nous n’avons pas la même vision de « chercher une solution » !
C’est assez révoltant de voir des contrats aussi proches de l’escroquerie. Effectivement avec du bagou, on peut vendre un peigne à un chauve.
Reste qu’il faut être vigilant, bien lire les contrats, faire marche arrière si il faut et bien étudier le retour sur investissement.
Faire des 90% de remise, fatalement que c’est économiquement impossible de rentrer dans ses frais. Et puis gagner de nouveaux clients ce n’est pas fidéliser, nuance.
Le scandale c’est que la cliente n’a même pas droit à une part du gâteau ! Espérons que le Henri (pas IV visiblement) de Belgique soit respectueux de TOUS ses clients et qu’il propose des indemnisations correctes afin que les clients ne soient pas lésés.
Après l’essorage de pure players (via vente de mots), voilà l’essorage des boutiques brick and mortar ! Les nouvelles technologies ont du bon, uniquement pour certains grands groupes…
Bon courage.
Jai egalement ete tres decu de ma collaboration avec groupon. Heureusement jai ete tres ferme dans les negociations, jai bien insiste pour que le deal passe sous MES conditions et malgre cela il a fallu modifier l annonce la veille de la parution en insistant fortement !
Meme vendeur … Soit disant on pouvait toucher egalement le solde des bons non consommes mais bien vendus et encaisses par groupon. Ce qui sest avere faux, soit 100% benef pour eux …
Nous en parlions justement avec benoit de info-ecommerce
Greg si tu veux un contrat jai tout ce que tu veux : contrat, reglement, mode d emploi fourni (ca aussi tiens, on doit remplir soit meme leur fichier excel, si on fait une erreur de frappe dans un code on est pas paye non plus)
Sans compter le delai ou ils capitalisent les interets sur les commerçants qui attendent les clients au compte goutte …
Finalement cest nous les commercants qui somment idiots, QUI donnerait 50% de commissionen afiliation ??? Ca reste ident
NEGOCIEZ VOS CONTRATS !!!!
Témoignage et quelques points importants pour ceux qui seraient tentés…
Il est vrai que les commerçants de Groupon ont un speach bien rodé qui met l’eau à la bouche à tout responsable commercial. Beaucoup de commerçants s’imaginent trop souvent un deal comme la poule aux oeufs d’or…
Que nenni ! C’est une opération de com’ comme une autre qui peut être très risquée si l’on étudie pas bien la cible, le comportement d’achat et le contrat avec l’annonceur.
Dans notre cas, j’ai en effet pu valider le fait que les clients Groupon sont bien des consommateurs opportunistes recherchant la bonne affaire et croyant que tout leur est du sous prétexte qu’ils sont clients (au moins 30% d’entre eux sur la dernière remarque). Notre objectif était surtout de profiter d’un premier pic de visites sur notre boutique en ligne, et pourquoi pas de dégoter de nouveaux clients.
Travaillant sur un business où 1 client sur 3 recommande 1 mois après sa première commande, j’ai constaté que sur les 120 clients Groupon ayant usés de leur bon, 1 SEUL EST RESTE FIDELE. D’autre part le côté « pinailleur » de ces clients est insupportable. Jamais nous n’avons eu autant de relation client à faire que pendant la validité des bons…
Quant aux pertes financières, au commerçant de calculer ses risques, et mesurer le COUT DE L’OPERATION (ex: perte unitaire pour l’article le moins cher X nb de coupons max). L’idéal étant de baser son offre un poile au dessus de son point d’équilibre, commission groupon incluse.
Le problème restant que si l’on ne travaille pas avec un coeff au moins de 2 il vaut mieux passer sa route… La solution ?
NE PAS HESITER A NEGOCIER LES TERMES DU CONTRAT quitte à se retrouver en side-deal pour un premier test (ceux sur le côté vous savez…), avec un plafond maximum. (Nous avions opté pour une quantité equivalente à d’un mois d’activité à plein régime, considérant que sur 3 mois (validité des coupons) nous pouvions assurer un service de qualité à ces nouveaux clients).
Les COMMISSIONS GROUPON SONT NEGOCIABLES et évidemment à corréler à la publication souhaitée. Un side deal peut ainsi se voir accorder une com’ de 25% sur le CA généré. De la même manière essayez de calculé combien vous pouvez leur faire gagner. Si un bon leur rapporte 5€ et que vous n’en proposez que 200, vous ne vous retrouverez pas dans les plus grosses villes…
Aussi et à ne pas négliger: L’AVANCE DE TRESORERIE. Ce n’est pas pratique courante, cependant pour un petit commerçant rationnel qui souhaite re-stocker juste avant le deal il est possible de négocier une avance de 20 à 30% du montant de la vente à la cloture du deal. Bon courage cependant pour les convaincre s’il existe pléthore de concurrents.
Les DELAIS DE PAIEMENT sont malheureusement difficilement négociables et comme partout avec du retard…
Je partage et compati pour cette boutique de déco. S’il est vrai que les pratiques des commerciaux Groupon sont limites eu égard à l’important décalage entre le discours et le contrat, il ne faut pas oublier que si c’était vraiment la poule aux oeufs d’or, les grandes enseignes ne s’en priveraient pas (les petits commerçants en mal de visiteurs sont évidemment plus facile à convaincre…). Cependant l’offre qui était mise en avant était très ambitieuse… Je ne comprends même pas comment on peut signer un truc pareil. Quand j’ai reçu le contrat de Groupon avant négo j’ai pensé comme Yvan Attal dans le bureau d’Euro Discount…
A priori l’annonce a été mal rédigée : rien n’indique que le bon d’achat n’est valable que sur les produits de valeur au moins égale à 500 euros. Soit le commercial a commis une erreur de rédaction de l’annonce, soit si l’annonce lui a été dictée par la commerçante, il aurait dû la mettre en garde contre les dérives possibles de la clientèle… mais est-ce de la compétence et/ou du devoir du commercial ?
Il est évident que les commerçants n’ont rien à gagner dans ce genre de deal : vente à perte assurée… les hôteliers par exemple subissent le même type de pression de la part des voyagistes. Le monde du commerce et maintenant du e-commerce est une jungle dangereuse où il est vital de tout réfléchir, calculer, recalculer, négocier…
Bonjour,
Faisant suite au « BUZZ Groupon », nous avons lancé un site Web de dépôt/consultation d’AVIS & de CLASSEMENTS relatifs aux sites d’achat groupés.
OBJECTIF : améliorer la qualité des offres proposées, et aider les consommateurs à s’y retrouver!
Toute critique/conseil/observation constructive est la bienvenue!
Hello David,
désolé d’avoir modéré ton commentaire, mais par principe je suis contre les sites d’avis, qui sont sources de polémiques car manipulés par la concurrence ou les sites eux mêmes qui s’arrangent pour commenter leurs annonces ou celles de leurs concurrents. Donc par principe je ne veux pas soutenir ce genre de sites ;-)
De toute façon je ne vois pas ce qu’il apporte à la discussion ci reprise.
50% de commission sur une remise de 50%?… Quel abus! Celui qui accepte ça à d’office 50% de QI en moins que la normale.
Bonjour,
Allez dans wikipédia.fr (base collaborative pourtant), puis, copiez / collez cette phrase dans n’importe quelle rubrique de la définition de « groupon » :
« Notamment, ce modèle est économiquement viable pour un commerçant ou un partenaire dès lors que la marge de sa prestation ou de son produit est supérieure à 75 %, ce qui est rarement le cas. »
Ensuite : chronométrez …
Vous verrez (jusqu’à ce matin) que ce commentaire restera en moyenne moins de 20 secondes avant d’être supprimé ! Hé oui, il existe des personnes dont la fonction est de faire en sorte que les critiques ne puissent être exprimées, oui, même en France …
Moralité ? Il n’y en a aucune … lorsque l’on met en oeuvre des systèmes de censures sur des réseaux et bases de connaissances pourtant à vocation publique, ou peut-être la morale ?
Le premier principe de ces sites n’est pas de vous permettre d’avoir les meilleurs prix et les meilleures prestations, encore moins de permettre à un commerçant de « vivre ». Non, le premier principe (et cela est naturel, c’est le rôle de toute entreprise) est de faire de l’argent en vendant le travail des autres … tout simplement …
A cela : je dis bravo ! L’idée est géniale !
Ruiner la richesse d’une entreprise tout en en prélevant 25 %, laisser ensuite les clients s’affronter à ces « partenaires » et aller dénicher d’autres prestataires pendant ce temps : tout simplement génial …
Ami(e)s consommateurs/trices : bon week-end
Ce qu’il faut savoir c’est que les commerciaux ont des primes en fonction de ce qu’ils ont réussi à faire signer au commerçant.
Par exemple, ils touchent plus de prime s’ils arrivent à faire signer le contrat sans minimum de quantité, avec une commission maximale, …
Ils ont également des primes en fonction du succès du deal (nombre de personnes l’ayant acheté).
Donc tout celà explique pourquoi les commerciaux en disent le moins possible à la signature !!
Ce n’est pas le commerçant qui n’est pas attentif aux conditions mais bien les commerciaux qui font tout pour ne pas en parler et ne pas les négocier :)
Ces contrats proposés par des commerciaux malins (ou sournois) me font penser aux techniques bien connues de contrats one shot, à l’oral tout est beau, mais le contrat écrit est plutôt à l’anal.
Quand un commercial vous dit que c’est sans risque, alors y’a un doute à avoir. Et quand y’a un doute, y’a pas de doute.
Je suis choquée de voir certains dire que les commerçants qui acceptent ça doivent avoir un QI très bas….
Nous avons d’un côté des commerciaux bien rodés, une entreprise présente à l’international, toute une équipe avec ses techniques éprouvées et de l’autre un artisan souvent seul, avec une activité chancelante, en attente d’un sauveur.
Alors parler de naiveté oui, mais pas de QI au rabais….
De même on ne peut pas comparer groupon à Ebay et dire que la responsabilité du commerçant est la même.
Car sur Ebay, le commerçant est seul maitre à bord. Tandis que chez groupon le contrat est « négocié » à 2, avec toute l’influence et la malhonneteté que le commercial peut avoir….
Bref, moi tout ça me fait dire que groupon est une arnaque.
Et le fait de faire signer des contrats n’enlève en rien leur responsabilité !
L’histoire de cette femme est affligeante de malhonnêteté de la part de Groupon, mais aussi de naïveté de sa part. En effet malgré toutes les promesses du monde, comment accepter sciemment de vendre à perte ? C’est inconcevable… Mais la naïveté de cette commerçante n’excuse en rien Groupon qui ne se gênent absolument pas pour saigner à blanc leurs « partenaires ».
C’est pour ce genre de raisons que pour les achats groupés je ne me tourne que vers les petits sites. En effet les groupes sont moins importants, les marges sur les prestataires sont aussi moins importantes, donc un deal disons plus « moral » que chez Groupon.
Bonjour à tous,
Je suis commerciale pour Groupon!!!! Et oui!!! Et tout ce que j’ai pu lire au dessus me laisse stoïque!!!!!
1èrement: NON et encore NON, les commerciaux ne sont pas rémunérés en fonction du nombre de coupons vendus et encore moins de la marge négociée! Uniquement au contrat et BASTA! Et beaucoup de contrat signés ne sont jamais diffusés et donc les commerciaux pas payés!
2èmement: oui, il existe sûrement des commerciaux requins mais c’est de moins en moins vrai et il faut savoir que c’est ceux là même qui gagnent le moins d’argent et qui restent le moins longtemps en poste. En effet, les commerciaux sont désormais payés sur la qualité du deal signé!!! exemple: si trop d’appels au SAV Groupon et bien pas de prime sur le contrat!!!!
Pour finir et pour être brève (car je pourrai écrire un roman!): il s’agit d’une opération de COMMUNICATION (renseignez vous Messieurs et Mesdames des tarifs des 4x3m , des encarts publicitaires et des coûts d’acquisitions d’une base de données) et non d’une opération de chiffre d’affaires.
Groupon amène un nombre non négligeable de nouveaux clients (qui sont sûrement passés 20 ou 30 fois devant chez le commerçant sans y mettre jamais un pied)!!!!! à ce commerçant ensuite de le fidéliser (vente additionnel, le faire revenir,…). Il faut jouer le jeu! Les clients sont aussi en faute je trouve pour tout ce qui concerne le deal! par exemple, pour un resto, tarif au rabais et le client ne consomme rien d’autre que son coupon et commande une carafe de flotte!!!! et d’ailleurs tous ces gens-là, font le bonheur de la concurrence!!!!!!! c’est ce qu’on appelle les chasseurs de bons plans!!!! mais c’est le jeu ma pauvre Lucette!
Sceptique avant mon entrée dans cette société au vu de tous les commentaires sur le web, si demain j’ai un commerce (et ce en toute honnêteté), et bien OUI je signe et de suite!!!!!
Il s’agit de cas isolés ici, quant aux reportage de FR2 voire de M6, arrêtez de croire tout ce qu’on vous montre à la télé, il montre bien ce qu’ils veulent!!!! Comment s’appelait le reportage d’Envoyé Spécial sur les Fast-Foods hier? « Fast-foods: Alerte en cuisine » si tu suis à la lettre en gros tu bouffe au Mc Do et 2h après tu crèves:!!!!!! mais c’est cela que les gens veulent de la polémique…et ça…ça fait vendre!!!! LA PREUVE!
Zinette,
Ne pas paniquer
Cela risquerait de vous pousser à la faute : Précipiter une réponse, ou tenir des propos défensifs douteux. On a vu de nombreuses marques accentuer un bad buzz en postant un mea culpa sur Facebook, un peu trop hâtif, ou au contraire en montant tout de suite au créneau sans réfléchir.
Extrait du blog laristocraft.fr
Bonjour,
J’ai lu, avec beaucoup d’attention, les posts précédents
Et bien voici le point de vue d’une cliente « arnaquée », si jamais il intéresse quelqu’un!?
Certains semblent l’oublier, mais les bons que vous avez bien voulu diffuser via « groupons » sont payés le plus souvent par des petits budgets
Comment voulez vous que les acheteurs, VOS futurs clients, connaissent les dessous de vos contrats et accords?
A l’évidence, l’appât du gain pour certains commerçants, la sirène du bon plan pour les clients, n’auront qu’un vainqueur: groupons!
Petite réflexion en passant: si les tarifs dans le commerce étaient directement abordables, vous auriez la clientèle pour faire tourner vos boutiques, et les clients, leurs parts de bonheur
Alors acheter du vide, quand l’offre n’est pas assurée, vous appelez ça comment?
Nul besoin d’intermédiaire, le bouche à oreille est la base essentielle
Et pour finir, mes bons inutilisables, suite au « trop grand succès rencontré par le deal » n’auront qu’une conclusion: rayer définitivement les commerçants en question
Finalement, « on » est dans la même barque
Autant ramer dans le même sens, non??
MicMac
@zinette : Une pub 4×3 ou même à la tv ne coûtera JAMAIS la mise en faillite d’un commerce ! C’est pas plus compliqué que ca.
Les commerciales devraient dans tous les cas prévenir des risques, et la société Groupon (et là les commerciales n’y sont pour rien) devrait EVIDEMMENT limiter le nombre de deals selon ce que le commerçant peut assumer.
La société Groupon devrait EVIDEMMENT prendre ses responsabilités en indemnisant les commerçants subissant les failles du système Groupon.
Une erreur ca se répare, c’est le minimum que DOIT faire tout bon commerçant gros ou petit.
En plus cela salit un système qui à la base est bon et utile pour tous. Ces pratiques risque fort de « casser » un business qui était plein d’avenir.
C’est le drame de notre époque : trop d’ambition, aucun srcupule, toujours vouloir plus d’argent, croissance obligatoire chaque année… tout simplement débile.
@zinette : Et mettre en cause les clients, je cite :
« Les clients sont aussi en faute je trouve pour tout ce qui concerne le deal! par exemple, pour un resto, tarif au rabais et le client ne consomme rien d’autre que son coupon et commande une carafe de flotte!!!! »
Mais c’est qd même un comble ! C’est pas possible de dire des choses pareil ! Ou alors vous n’avez pas compris ce que vous vendez, et le type de clients potentiels !
C’est ca l’argumentaire des commerciaux de nos jours ?! Peux pas mieux faire ?!
Et le passage sur les fast-food… vraiment à coure d’arguments. Dure de vendre de la m$%re hin ! :p
Le success du système Groupon vient de la grande réduction qu’ils imposent. Très bien pour les consommateurs, mais souvant les commerciaux n’ont plus de marge, ou même ils vendent à une perte. Je trouve que cette système est un peu trop agressif. C’est très simple. Si t’as pas envie de prendre des risques, ne fait pas de deal avec Groupon …
bonjour je suis commerçant j’ai signée un contrat a l’ouverture avec groupon ma société ne marche pas je vais donc la fermer comment sa va ce passer pour tous mes clients qui on des rdv jusque juillet 2012 je ne peux plus tenir jusqu’à la financièrement.
Ce qui est arrivé à cette commerçante est malheureux. Mais tout de même! Le deal est limpide : 200 euros de bons d’achat à faire valoir sur n’importe quel article du magasin et non sur les articles à 500 euros uniquement. Par ailleurs, Groupon la prévient même de cela de visu et elle a accepté que le deal soit publié ainsi sans restriction. Ce qui me semble surtout invraisemblable dans cette histoire, c’est que le commerçant ne lise pas le contrat et n’anticipe pas ce qui coule de source!
J’ai aussi travailler avec groupon et j’ai casi mis la clef sous le paillasson mon enseign était salie après 3 mois, en effet Groupon se cache derrière son contrat lorsque le commercial vous fait des promesses dans tout les sens, son but, signer sans aucun scrupule des conséquences, une fois le deal terminé ont vous dit vous ne recevez qu’un acompte de x% lolll bien joué, le commerçant doit avoir les rein solide « citation » si vous utilisez groupon il faut avoir des milliers d’euro avant de faire un deal (leur discours après le deal) car si vous aviez des milliers d’euro vous payez une société qui vous étudie un plan communication et vous investissez dans de la publicité pas besoin de groupon mais c’est leur technique pour vous mettre dans une situation de faillite, bref à éviter comme la peste !, au final aucun bénéfice, une image salie bref la cata…